Jak to bylo s rozpadem Pink Floyd?

vše o minulosti, přítomnosti a budoucnosti(?) pink floyd

Moderátor: bery

Uživatelský avatar
Jana
piper
Příspěvky: 332
Registrován: 19.08.2005 10:11:39
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jana »

Míra píše:Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek _ Obrázek

Jenže pracovní vztah je taky vztah - a rozpad se i ten.
Jo, ale když je člověk v takový kapele, která se občas na dýl zdržuje na nějakých turné a koncertech, pak ty lidi vzájemně potřebujou i jiný pouto, než je ta práce...
Pokud tam nejni, jde všechno dřív nebo později do háje... Holt asi nejde být neustále v obklopení lidí, ke kterým tě nic kromě práce nepojí...

Ale jak říkám, dobře že tak... Kdyby se nerozpadly, kdo ví, co by bylo dnes...
Finally I understand the feelings of the few
Ashes and diamonds, foe and friend
- We were all equal in the end...

Uživatelský avatar
the Dark Lord
piper
Příspěvky: 850
Registrován: 19.08.2005 11:39:56
Bydliště: Turnov

Příspěvek od the Dark Lord »

To je pravda. Rogerovo ego by tam dělalo dost velkou paseku.
Už při TFCutu byla skupina Roger, Rogerovo ego a jen tak tak se tam ještě vešel Dave. Nicka, jestli si dobře pamatuju, se chtěl pak taky zbavit. Ale to už mu Dave neodsouhlasil a tak od nich odešel sám Roger . . .

No né . . . já si na to vzpoměl na celý . . .
To je ten důvod, proč se z kapely rozhodl odejít sám, místo aby je odtamtud všechny vyštval, jako to udělal s Rickem . . .
Obrázek

Uživatelský avatar
LuckyM
boy child
Příspěvky: 21
Registrován: 28.10.2005 12:23:15
Bydliště: Uherské Hradiště

Příspěvek od LuckyM »

Tam byl asi i ten problém že David a Roger byli protipóly...
To byla uvolněnost vs napětí :?

Uživatelský avatar
FleetingGlimpse
piper
Příspěvky: 489
Registrován: 21.08.2005 21:59:10
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od FleetingGlimpse »

LuckyM píše:Tam byl asi i ten problém že David a Roger byli protipóly...
To byla uvolněnost vs napětí :?
To taky...hned me napadlo mozna az prilis idylicke liceni Scottyho Page s Davem pri 88-89 tour vs. vypraveni (ted nevim koho, mozna Andy Fairweather-Lowea) o velmi napjate atmosfere pri Watersove snure, kde mel s sebou mj. i Claptona (aby dal fanouskum zapomenout na absenci jejich milovaneho kytaristy).
The sun is the same in a relative way but you're older,
shorter of breath and one day closer to death

fernetti
piper
Příspěvky: 3322
Registrován: 19.08.2005 11:16:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od fernetti »

FleetingGlimpse píše:Souhlasim s Janou, rekl bych ze kolem WYWH uz nemely jine spolecne zajmy nez hudebni a ten vztah byl ciste profesionalni. Jejich nejvetsi dilo jim zkratka podrazilo nohy...
jj, podle mě se kapela začala rozpadat v r. 1974 poté, kdy neskutečný úspěch DSOTM nutil hrát floydy koncerty ve stále větších arénách a už nešlo o hudbu, jako dřív. k tomu se nejspíš přidala i únava a vyčerpání z koncertování, které v letech 72 a 73 nebralo konce... k tomu tlak producentů na další podobný kasaštyk, povznesené ego a nafoukanost, která se s úspěchem DSOTM na floydy přilepila... taková pecka mezi oči by asi uzemnila každého a neviním za to nikoho z nich, že podlehli depresi a tvůrčí (snad i osobní) vyprázdněnosti. wish you were here už bylo dílem hodně vynuceným, ve studiu tvrdě vydřeným a asi není divu, že to celé směřovalo ke krachu.

mě osobně zaujal okamžik na dvd live at pompeii (natočeno v r. 1972, tzn. ještě před vydáním DSOTM!), kde david na otázku napěti v kapele a jak se takové okamžiky řeší, odpověděl něco v tom smyslu, že takové stavy se u floydů řešily tichým způsobem (něco jako tichá domácnost, jak jsem to pochopil). vyplývá mi z toho, že rozpory (otázka je, jestli tvůrčí nebo i osobní) byly u floydů už mnohem dřív, než se obecně vnímá.
there´s no dark side of the moon, really. matter of fact it´s all pink.

Uživatelský avatar
NatkA
legend
Příspěvky: 178
Registrován: 03.11.2005 15:01:04
Bydliště: Žilina

Příspěvek od NatkA »

Predsa je to len zaujímavé,že keď už si liezli na nervy od toho´74,že spolu potom vydržali ešte 9 rokov! Tomu sa hovorí výdrž,spolupráca s Rogerom asi nebola nijakou prechádzkou ružovou záhradou... :?

NatkA
"I´ve been mad for fucking years,absolutely years,been over the edge for yonks,been working me buns off for bands...

Uživatelský avatar
FleetingGlimpse
piper
Příspěvky: 489
Registrován: 21.08.2005 21:59:10
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od FleetingGlimpse »

NatkA píše:Predsa je to len zaujímavé,že keď už si liezli na nervy od toho´74,že spolu potom vydržali ešte 9 rokov! Tomu sa hovorí výdrž,spolupráca s Rogerom asi nebola nijakou prechádzkou ružovou záhradou... :?

NatkA
Posledni koncert s Rogerem byl 17. cervna 1981 v Earl's Court, takze ani ne devet let. A i kdyz na tom nebyli financne nijak hrozive spatne, diky podvodum uz-nevim-koho prisli pri svych investicich o velke miliony. I tohle je motivace...I kdyz urcite ne ta primarni.
The sun is the same in a relative way but you're older,
shorter of breath and one day closer to death

fernetti
piper
Příspěvky: 3322
Registrován: 19.08.2005 11:16:01
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od fernetti »

FleetingGlimpse píše: Posledni koncert s Rogerem byl 17. cervna 1981 v Earl's Court, takze ani ne devet let. A i kdyz na tom nebyli financne nijak hrozive spatne, diky podvodum uz-nevim-koho prisli pri svych investicich o velke miliony. I tohle je motivace...I kdyz urcite ne ta primarni.
dovolím si navázat...
dočetl jsem právě vzpomínky ginger gilmour a ta tu finanční motivaci, která přinutila floydy sednout za mix a nahrát (de-facto už z velké části vymyšlenou) the wall, jednoznačně přiznala. u gilmourů doma to dokonce proběhlo tak, že si sbalili kufry přes noc, sedli do letadla a tradá do los angeles. to přes "přes noc" není nadsázka, ale drsný fakt - byli nuceni opustit svůj domov kvůli obrovskému daňovému zatížení, které je přinutilo žít jeden rok v exilu - nejprve v l.a. a potom ve francii, kde si pronajali dům poblíž super bear studios, kde natáčeli the wall. podmínky, které nutily kapelu toto album nahrát do 30.11.1979 (tzn. tak, aby se stihlo dát na předvánoční trh), byl tak "zajímavé", že na ně tehdy floydi chtě-nechtě museli kývnout. aféra s finanční skupinou norton-warburg, která se pohybovala v oblasti finančních a realitních spekulací (do které se třeba gilmourovi voůbec investovat nechtělo), je k tomu de-facto přinutila.
there´s no dark side of the moon, really. matter of fact it´s all pink.

Uživatelský avatar
Jend
piper
Příspěvky: 1716
Registrován: 19.08.2005 14:34:41
Bydliště: Brno

Re: Re:

Příspěvek od Jend »

fernetti píše:. podmínky, které nutily kapelu toto album nahrát do 30.11.1979 (tzn. tak, aby se stihlo dát na předvánoční trh), byl tak "zajímavé", že na ně tehdy floydi chtě-nechtě museli kývnout.
Až na Ricka, který i pod tím tlakem a naléhání ostatních dokonce odmítal přerušit svou dovolenou kdesi ve Středozemním moři :D
What do you mean interesting?

fernetti
piper
Příspěvky: 3322
Registrován: 19.08.2005 11:16:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Re:

Příspěvek od fernetti »

Jend píše:
fernetti píše:. podmínky, které nutily kapelu toto album nahrát do 30.11.1979 (tzn. tak, aby se stihlo dát na předvánoční trh), byl tak "zajímavé", že na ně tehdy floydi chtě-nechtě museli kývnout.
Až na Ricka, který i pod tím tlakem a naléhání ostatních dokonce odmítal přerušit svou dovolenou kdesi ve Středozemním moři :D
tak tam už to byl nejspíš důsledek watersova tlaku - takový truc bych v tom viděl...
there´s no dark side of the moon, really. matter of fact it´s all pink.

Uživatelský avatar
Jend
piper
Příspěvky: 1716
Registrován: 19.08.2005 14:34:41
Bydliště: Brno

Re: Re:

Příspěvek od Jend »

fernetti píše:tak tam už to byl nejspíš důsledek watersova tlaku - takový truc bych v tom viděl...
Co mi přijde zajímavé... V roce 1977 vyšla deska Animals, kde vliv ostatních členů mimo Waterse je minimální. Jen v Dogs se David podílel na hudbě, zbytek je ryze Watersův.

Ale! :D

1978: David a Rick vydali sólová alba.

1979: The Wall, v hlavní roli Roger Waters.
1983: David se snažil pozastavit vydání alba The Final Cut, dokud nebude mít více vlastního materiálu pro obohacení desky, načež ho Roger odpálkoval s tím, že během posledních 4 let nenapsal žádnou píseň, tak ať se jde bodnout.

1984: Davidovo druhé sólové album :D

V dokumentu "Which One's Pink?" (2006?) si David a Rick postěžovali, že Roger je nenechal psát písně. Ale Roger v tom samém dokumentu kontruje tím, že je to totální nesmysl, protože on ve skutečnosti ZOUFALE potřebuje někoho, kdo by mu pomohl skládat písně.

A teď kde je pravda? :D Byli Dave a Rick sobečtí, protože písně v nejkrušnějších časech Pink Floyd prokazatelně psali, ale uchovávali si je pro své vlastní potřeby? Nebo ty sólové desky vydali proto, že v Pink Floyd pod vedením Rogera pro jejich příspěvky nebylo místo? :D
What do you mean interesting?

Uživatelský avatar
Jend
piper
Příspěvky: 1716
Registrován: 19.08.2005 14:34:41
Bydliště: Brno

Re: Jak to bylo s rozpadem Pink Floyd?

Příspěvek od Jend »

Teď když nad tím tak přemýšlím, těch protichůdných tvrzení o konci Pink Floyd je mnohem víc. Například jak to bylo s vydáním The Final Cut? Někde se píše, že Roger navrhoval, aby bylo vydáno jako jeho sólové, ale v knize Inside Out Nick Mason píše, že si na nic takového nevzpomíná.

A kdo vlastně po Rickově odchodu prohlásil "zbavme se i Masona!"? :twisted: David nebo Roger, hm? :wink:

Nebo to všechno jsou jen fámy, které přinesl bulvár? :twisted:
What do you mean interesting?

fernetti
piper
Příspěvky: 3322
Registrován: 19.08.2005 11:16:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak to bylo s rozpadem Pink Floyd?

Příspěvek od fernetti »

animals hráli floydi od r. 1974 (dogs a sheep), takže tam to bylo převážně jejich dílo, které vypilovali naživo a nahráli nakonec na desku. tematicky navazuje na DSOTM a je (podle mě) de facto pokračovatelem této desky. watersovy dovětky POTW 1+2 to jen v konceptu alba rámuji a zbývající pigs (3DO) podle mě jsou dílem celé kapely.

the wall je, jak víme, od počátku konceptem waterse, který dal kapele na výběr ze dvou cest, kterými by se měla kapela ubíral na své další desce (tzn. buď the wall nebo pros&cons). to se řešilo v r. 1978, kdy už byla kapely v rozkladu - gilmourovy i watersovy skladby se do koncepčního díla totálně nehodily a tak bylo jen dobře, že si je david a rick vydali sami - kdyby čekali, že se uplatní v dalším albu floydů, znali bychom sotva desetinu toho, co známe teď.

navíc - známý "spitting incident" v montrealu ´77 byl, podle mě, tím spouštěčem, který oddělil waterse od zbytku pink floyd.

o tom, kdo řekl, že by měl mason odejít, si nedovolím s jistotou spekulovat - on byl vždycky bližší watersovi, ale nedovedu si současně představit, že by ho chtěl vyhazovat gilmour, který snášel neskutečné jen proto, aby kapelu udržel pohromadě (s watersem), resp. ji znovu vzkřísil (navzdory watersovi).
there´s no dark side of the moon, really. matter of fact it´s all pink.

Uživatelský avatar
Jend
piper
Příspěvky: 1716
Registrován: 19.08.2005 14:34:41
Bydliště: Brno

Re: Jak to bylo s rozpadem Pink Floyd?

Příspěvek od Jend »

fernetti píše:animals hráli floydi od r. 1974 (dogs a sheep), takže tam to bylo převážně jejich dílo, které vypilovali naživo a nahráli nakonec na desku. tematicky navazuje na DSOTM a je (podle mě) de facto pokračovatelem této desky. watersovy dovětky POTW 1+2 to jen v konceptu alba rámuji a zbývající pigs (3DO) podle mě jsou dílem celé kapely.

the wall je, jak víme, od počátku konceptem waterse, který dal kapele na výběr ze dvou cest, kterými by se měla kapela ubíral na své další desce (tzn. buď the wall nebo pros&cons). to se řešilo v r. 1978, kdy už byla kapely v rozkladu - gilmourovy i watersovy skladby se do koncepčního díla totálně nehodily a tak bylo jen dobře, že si je david a rick vydali sami - kdyby čekali, že se uplatní v dalším albu floydů, znali bychom sotva desetinu toho, co známe teď.
Ten koncept The Wall, který Roger představil zbytku skupiny, vypadal zpočátku asi dost odlišně, soudě podle demo nahrávek, které vyplavaly na povrch. Rozhodně to nebyla hotová věc a potřebovala rozpracovat- myslím, že ostatní tehdy měli možnost skladatelsky více přispět, i když koncept už byl hotový. Ale asi pro Rogerovy nápady nebyli moc nadšení.
Mě totiž zaráží to, že Roger v tom roce 1978 přišel s něčím, co skupině nabídl, zatímco ostatní pro Pink Floyd neměli nic a raději vydali sólové desky (nemůžeme jim to mít za zlé- kromě toho Davida první deska je pro mě pořád tou jeho nejlepší). Ale dost možná Roger už v té době s Pink Floyd nechtěl mít nic moc společného a jednu z těch dvou alternativ pro novou desku nabídl z jakéhosi pocitu pracovní povinnosti a taky vzhledem k těm nepříznivým finančním okolnostem. Každý viděl ty hudební cíle někde jinde a v tehdejší atmosféře byly asi obě strany už dost frustrované, protože cesta přes Pink Floyd pro osobní projev každého z nich byla spíš překážkou.
A nešlo jen o hudební stránku, ale i filozofickou, např. ten Rogerův odmítavý postoj ke koncertům na stadionech. Dave tím prý byl tak dopálený, že turné The Wall chtěl uskutečnit po stadiónech bez Rogera :D :D :D Psal o tom myslím Schaffner v "Odysea zvaná Pink Floyd".
Myslím, že to pro všechny muselo být osvobozením, když si pak každý šli svou vlastní cestou, to si snad ani nedokážeme představit :D
What do you mean interesting?

Uživatelský avatar
Jend
piper
Příspěvky: 1716
Registrován: 19.08.2005 14:34:41
Bydliště: Brno

Re: Jak to bylo s rozpadem Pink Floyd?

Příspěvek od Jend »

A jetě něco k tomuto tématu- po Live 8 novináři na skupinu dotírali otázkami ohledně možné další spolupráce Pink Floyd a Rogera. Roger jednou řekl něco ve smyslu, že si dokáže představit, jak spolu hrají např. Dark Side of The Moon. To myslím celkem sedí a já bych si to v té době dokázal představit taky. Vytvořit něco nového- to by se mezi sebou nejspíš pozabíjeli, ale nějaký jednorázový vzpomínkový koncert složený z materiálu, kdy to všechny ještě jakž takž bavilo, by snad uspokojil i Davida :D
What do you mean interesting?

Odpovědět